【体坛篮球秀】火箭新帅选塞拉斯真的是因为便宜吗?

体坛Plus10-30 19:00 体坛+原创

与德安东尼分道扬镳之后,火箭进行了长时间的选帅工作。最终,斯蒂芬·塞拉斯击败杰夫·范甘迪和约翰·卢卡斯,入主航天城。本期节目我们邀请到了孙博老师,来聊聊塞拉斯为何能够脱颖而出,他拥有怎样的执教风格?火箭未来走向又会如何,欢迎听众朋友们留言互动,一起参与节目讨论!

音频链接:火箭新帅为什么选了塞拉斯?真的是因为他便宜吗?

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管维佳:欢迎大家收听今天的体坛篮球秀。今天连线到了现在身处新加坡的孙博。我们又要聊火箭了,火箭是刚刚确定了新的教练,史蒂芬·塞拉斯,他在和范甘迪以及卢卡斯的竞争之中胜出,成为了火箭新任的主教练。塞拉斯,大家应该是之前对他有所了解,他实际上27岁就进了NBA,当时是全NBA最年轻的助教,我看了一下就是小范甘迪其实也是很年轻,就当上了助理教练。

殳海:因为他们没有球员生涯,对,因为这就早早想明白了要当教练,等于然后都是来自于教练世家。然后他们有领路人就方便是吧?因为这个他爸是从球员转教练的是保罗·塞拉斯当时是全明星球员,然后转成了教练,退休之后直接干教练,然后后来一路干到了主教练,然后干到主教练以后,就把他儿子给提携进了NBA,当了一两年的球探就转助教了。

管维佳:然后老塞拉斯是曾经是詹姆斯的启蒙教练,这可能是大家会比较熟悉,然后现在小斯拉也成为了现役第4位就是他爹是当过主教练,然后他儿子也当主教练的,之前是丹佛的也很熟悉的马龙,再加上塞拉斯,桑德斯、比克斯塔夫,博哥你觉得就是火箭最终确定了塞拉斯,他压过了范甘迪和卢卡斯,他最大的优势是什么?

孙博:其实我觉得这个事是最近这段时间大家都比较关注的,就是选帅的问题,而且随着各支球队开始签约,市场上剩下的能让各支球队看着入眼的主教练越来越少了。所以其实火箭队在最后能够把三人的名单拿出来,就是从范甘迪到卢卡斯,再到塞拉斯,我觉得这个也是挺艰难的。拿出这三个人来进行一个比较,然后其实我关注到的是不同的这种媒体人的发声,这种发声其实可以从侧面来回答您刚才说的问题,就是他为什么能够最终来胜出,因为在上周的时候,文霍斯特在一个媒体上公开地表达了,他说卢卡斯已经成为了头号候选人,他的意思就是范甘迪掉队了,然后在他的视野当中,其他人根本都没有在行列当中,包括塞拉斯在内,然后当天晚些时候其实沃神就直接来回怼,就说范甘尼其实仍和球队在做着这种比较积极的沟通,没有掉队,没有出最终的竞争圈。然后只有费根在后来的时候,他说他相信卢卡斯没戏,然后范甘迪和塞拉斯会最终胜出。就这三个人我刚才说的这三个名字,其实作为普通球迷来讲,这么多年来看,NBA的报道应该都对他们的名字非常耳熟能详,所以这三个大牌的记者从他们不同的这种他们信得过的王牌的消息源所拿到的这个消息所反映的同一件事,出入如此之大,其实还是挺令我惊讶的。这么大的出入其实折射出来管理层在选择这三个人当主教练的问题上是有着巨大的分歧的,分歧其实我觉得不在于这三个人都很完美,然后他们在其中很难取舍,而在于这三个人都有非常明显的缺点,才让他们如此之犹豫,我觉得这可能就是刚才管老师问的问题,为什么塞拉斯最后胜出,可能是因为他的优点比缺点在现在球队看来要多一些。

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管维佳:殳海你觉得现在咱们中文媒体,我看很多的这种中文媒体,就是说塞拉斯之所以能够中标是因为便宜,是吧?今天塞拉斯确定他作为火箭主教练之后,我看了好几篇,还都不是那种特别不靠谱的那种自媒体,还都是专业的媒体人,在分析的时候都把便宜当做塞拉斯最大的一个优势。

殳海:我觉得事情是这样的,就是这个事儿其实是三条路,这三条路是不一样的,然后火箭在其中选了一条相对折中的,就是这三条路,咱们就选卢卡斯是意味着什么?小卢卡斯就是意味着你的球队话语权完全归球员,然后在比赛方式上完全寻旧路走,完全按过去的方式来比赛。

管维佳:打断一下,就是说这三个人的特点,就是刚才殳海为什么说卢卡斯是这条路,就是卢卡斯他在NBA或者整个篮球世界里边,他就是这个标签,球员发展教练,然后和很多的球星关系关系都特别好,为什么很多球员愿意在夏天的时候去休斯顿训练,当成他们夏天的一个目的地,就是因为跟卢卡斯关系好。

殳海:卢卡斯这个人青年时代是个浑人,还吸毒,因为吸毒被逐出过联盟。然后老了以后又变成了休斯顿的篮球教父,其实是一个很励志的故事,他人生过程就是改邪归正的过程其实挺棒的。第一,他是跟球员的关系好,第二,他是雕琢球员的技术为主的,或者说跟球员相处来提升个人能力为主的教练,这就不是,因为他其实跟主教练的岗位已经隔得很远了,那是好早以前的事了,后来就不干这些事了。范甘迪大家知道他的比赛风格是非常鲜明的,极其鲜明的防守烙印,是一只需要球队每个人在防守端作出巨大牺牲的教练。火箭也考虑了我们要不要彻底改变球队,但是你能够看到的是哈登毕竟是一个攻远强于守的球员,不是他防守没有好的时候,但是他的攻比守有价值太多,最终选了小塞拉斯,火箭不是第一次钟情于他了。

2016年终选名单剩两个人,就是德安东尼和小塞拉斯,当时选择德安东尼。塞拉斯最近最醒目的成绩,就是把独行侠队扶上了进攻效率的NBA历史第一,所以这就是卡莱尔也好,克利福德也好,他曾经合作过的主教练都认为他是有绝对的才华去带领一支球队的,但为什么火箭对他而犹豫呢?因为你没有确定性,因为他从来没有当过主教练,当了20年的助理教练。其实我们看过去很多球队在选一个新教练的时候,猛龙选纳斯之前也犹豫了很久,他们觉得纳斯很有想法很棒,但是他到底能不能成为一个优秀的NBA主帅?我没有那么大的确定性。纳斯有20年的主教练经验,但是没有当过NBA主帅。塞拉斯倒是也就是出任过几次临时教练,当过执行教练。所以这就是在经验上相对欠缺。最终反正我看今天的《休斯敦纪事报》的报道费根说的就是,其实早前三个人真的是差不多的,但是在最近的三四天时间里头逐渐的塞拉斯开始脱颖而出了,大家的重心就放在是不是要跟他谈一份合同,然后合同怎么谈,然后给他怎样的权限。最后的确定这个方向,就是我看《体育画报》用的一个词就是非常的有意思,这是一个小修小补,而不是一个彻底的要让球队改头换面,就是沿着这条路先走下去,先在进攻的上面让球队有更多的一些变化。

管维佳:我觉得这三个教练实际上如果给他们归堆的话,卢卡斯就是和球员关系特别好,然后能把球员制得服务贴贴能够为我效力,然后范甘迪就是纪律性为先,就是那种特别老派的那种教练员,莱利传人,然后你必须得按照我这个循规蹈矩,然后塞拉斯相对来说折中,他过去这些年和很多的球员都保持非常好的关系,而且执教过巨星,勒布朗·詹姆斯、东契奇、库里。

殳海:就是03年他爸做主教练的时候,他是球员发展教练,03到05年,他是负责跟勒布朗·詹姆斯做球员发展教练,来提升詹姆斯的技术能力的一个人。

管维佳:然后就是刚才咱们说了詹姆斯、东契奇、库里、沃克,这都是非常好的外线的进攻型球员,核心的球员,所以他有这方面的非常好的一个履历,所以费根也说火箭确实犹豫了很久,几个人都曾经作为第一候选人,最开始的时候可能结果范甘迪的希望看起来更大,然后卢卡斯也有很多人去支持他,最后塞拉斯中标,而且赛拉斯这个中标是在球员一块开了一个zoom的电话会议之后确定的,也就是说球员那边说也ok,也没问题,所以塞拉斯另外就是这种在攻守的均衡性方面,实际上也是折中的,是吧?卢卡斯肯定就是你哈登韦少你就抡对吧?我觉得还是进攻,然后包括他之前也是在德安东尼的教练组里边,这种重攻轻守的烙印可能还是会比较强,而范甘迪防守为先,大家对小范甘迪体系是非常了解的,就是他的履历,然后塞拉斯他一方面是像殳海刚才所说的,把这个赛季的独行侠带成了,当然在辅佐卡莱尔教练成为了NBA历史上进行最好的教练。同时很多的人评价他,包括克利福德评价他,卡莱尔评价他,就是他不光是一个进攻好的教练,同时防守也好。我们都知道德安东尼的执教风格,包括当年在纽约的时候我拒绝防守,说我给你来一个防守的助教,我拒绝,我不要防守助教。就是非常极端的,所以就是火箭在这两条路里面就是三条路里边,这两个极端的没有要,选择了一个相对来说比较折中的。

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孙博:这是从人的层面,就是回到管老师您刚才所说的咱们的报道,比如更多的人都判断,可能是因为价钱价低者得,我觉得其实为什么我说这个事我认为是不可能发生的,因为都说今年费老板说是钱紧是吧?疫情可能对他的实体经济产业影响这大,说这个钱紧,钱再紧人家没到卖球队的程度,钱再紧,人家下赛季这账面上这1亿两三千万,人家该发也得发,这帮球员的工资更别提别的了是吧?更别提人家集团里边其他的员工了,所以我就觉得这两个人的薪资所要的差距差不过一个新秀去,所以还是那句老话,你饺子都吃了,不差醋钱。所以他不会因为这点钱,而将选帅的标准定位谁要的多,谁要的少,谈价的。我觉得可能最后这几天他们真的其实根本不会再去谈价,而是在跟球员沟通,跟教练员沟通,看看这个理念能不能够适合球队,在最近这几年也就是费老板认为的他们不拆队的,能够去夺冠的窗口期当中还能有所作为,谁能在这几年就是说哈登合同到期之前能给我干点什么?可能真的就只有塞拉斯这仨人里。

管维佳:对,另外我觉得就是说这个价钱不是特别重要的一个衡量的标准,还有一个小小的佐证,就是在确定塞拉斯成为主教练之后,火箭这边想让霍纳塞克和麦克米兰加入教练组,这二位尤其是麦克米兰这样的肯定不便宜。所以我觉得如果是光是为了省钱,你就没必要采取这样的行动。

殳海:就按逻辑来说,主教练的工资我觉得还是得比较高是吧?但是你这俩助教你一听也得两三百万,一年至少,你主教练怎么也得500万了是吧?所以不可能太低,然后包括咱们刚才说的卢卡斯也会留在这教练组里,所以熟人也给你配了,然后进攻和防守的各自的主导的助理教练也给你配,还是想让你真正的在这儿开始一展身手。

管维佳:你毕竟不是一支重建的球队对吧?你要是说重建的球队,你可能就是在教练选择上你选择一点便宜的保守一点的,但是你现在还是有两个曾经的MVP,你毕竟还是有所图谋的球队,不会说为了教练就是说省多少钱,你差不出一个首轮秀的价钱去。所以咱们接着往下说,因为我们上次其实聊过一次火箭,聊过一次火箭,其实当时是在说火箭这个情况真的是挺难的,因为当时莫雷已经下课了,我们也没想到他那么快就能上课了,然后他在下课之后斯通石总上课之后,当然我们就给他出主意,就是说火箭这么一个情况,然后费老板说实话虽然说教练不会图省钱,但是你想让他交奢侈税,那不太可能,这个也是拿他的肉。所以当时给他出主意说你哈登肯定是不能动,然后有没有可能动动韦少,是吧?但是从现在的情况来看,费老板已经明确表示了,哈登和韦少我都不动,在这样的情况下,博哥你觉得火箭在这么一个背景之下,还想冲冠军,你觉得这个目标现实吗?

孙博:现实不现实我觉得这是两个层面来讲,第一个就是事实层面,第二个是这个意识层面,这个意识是谁的意识费老板的意识。他认为这俩人不动的前提是他认为这俩MVP搁一块,我再不夺冠,那我得摔杯子了,是不是?这是他认为的一个夺冠的窗口还存在的这么一个现实,导致他对外公开表达了说我们要进行调整,首先调整是这样不动,再一个哈登减少那么太多的那种一打一,然后让两个人更多的配合起来,让1+1>2。肯定是要找这个进攻调教好的,刚才海哥也说了,然后找的这种教练也得是在培养后卫方面有一定建树的,而且在进攻方面在最近几年你很符合潮流趋势,是吧?符合潮流趋势这个事儿,把这个条件往下一下,范甘迪肯定就是不合格的人选了,而对于这个球队来讲,他在未来到底能不能够打出上赛季的独行侠的那种进攻其实还是有所期待。

包括刚才管老师所说的,他们还在不在夺冠的窗口期里,这要看石总经理能不能够用非常少的薪资空间给他缔造一些非常不错的帮手,因为我觉得可能像小里这种人,他没准能跳出才200多万,然后他爹那又缺后卫,是吧?他要是说走了也不足为奇,然后剩下这些有保障合同的总共没有三俩人,大家平常看到的这几个人。所以可能对于下赛季,他们能不能夺冠,我觉得先要打一个问号,他们首先要做到的是能够确保在季后赛当中有一定的这种威慑力,因为这可能是他们之前几年所做的不足的地方,这也是范甘迪在之前非常不成功的地方,虽然把球队带到了火箭队季后赛,但是他过不了首轮。姚麦的伤病我们不讲,就是说他对于季后赛的这种拿捏其实是完全缺少成功的经验的,他有的都是失败的教训。所以还不如用一个就进攻条件好的,我符合潮流的,然后让向戈登、科温顿,包括塔克这些人能够在这当中有比较适配的发挥,比这赛季看上去正常一点的发挥,我觉得这可能是费老板所想的一个目标。

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管维佳:我觉得火箭肯定还是希望或者说认为自己还是在夺冠的窗口期之内,毕竟是拥有超级巨星的,然后你真正就是在NBA所谓的整钱换零钱的这种理论,你有了两个整票,你要是把其中的一个怼出去,也感觉不是特别的划算。但是我可以换一个厨子是吧?这俩菜就是感觉炒不到一块去,之前厨子没给他炒一块去,他说我换一厨子试试看,我本来是一川菜,我现在换一鲁菜的,我看看能不能勾点芡看看行不行?

殳海:湖人为什么厉害,不就是两超级巨星厉害么,对吧?虽然你觉得俩超级巨星配起来不是那么完美,反正这厨子看看功夫怎么样,这个厨子之前在后厨帮忙的时候,大家都特别好,现在是要到前台来,在众人面前展现这一手,有的时候会不会手抖。但是我觉得也不用太过担心,因为你现在回头去想,过去几年NBA带队夺冠的教练,全都是第一年带队就都夺冠了。从科尔开始,然后是卢指导,然后纳斯,沃格尔。沃格尔当然不是第一次当教练了,那三位都是第一次当教练,第一个赛季就夺冠,沃格尔第一年带湖人夺冠。所以我是觉得教练今年因为之前大家候选人这老几位,所有球队换教练的时候,候选人这老几位说来说去他们我觉得换个新的人,对一支可能走到了你觉得没有什么路可走的球队来讲,是一个或许柳暗花明又一村的方式。

管维佳:对,我刚才想说一个忘了说了,殳海提醒我了,关于三个教练的选择,我觉得塞拉斯因为他是第一次当真正意义上的主教练,我觉得在谈合同的时候,他的薪水不一定很低,或者说不一定是因为他的薪水低,成为了火箭选择主教练的因素,但是我觉得他的合同之中有可能就是年限短,然后保障性并没有那么强。传4年,但我觉得有可能比如说后2年都不是保障性的合同,为什么我这么想?范甘迪单独跟塞拉斯在一块比的话,因为人家有一份特别好的工作,工资特别高是吧?还轻松,然后压力还小,然后你要是给范甘迪一份,你比如说前两年保障,然后后两年非保障的合同,人范甘迪肯定不干,对吧?然后但是塞拉斯,他是第一次当真正的主教练,愿意来试手,而火箭也可以,我给你一个机会,你既然之前的履历那么漂亮那么光鲜,我给你鲁菜厨子一个机会试试。要实在不行我就再换粤菜,再换淮阳菜的,咱把中国8大名菜给吃遍了,然后看看行不行,当然时间就来不及了。

孙博:时间这个事其实我也是觉得挺重要的一个因素,因为范甘迪是老派教练,自己有自己以鲜明的执教的风格,他是我要带着风格来的,你说挺大岁数快60了一倔老头,你说你让他上来去适应球星,去适应这个时代,去适应现在的打法,他做解说员他嘴里肯定是没问题的,但是你要让他真的身体力行去执行的话,他肯定是需要一个非常漫长的适应过程,不如让他用自己的方法去执教球队了,但是他的方法执教球队又不可能在这一两年间把球队弄舒服了弄到冠军,所以可能费老板想的事也是我找一个即插即用的,来了就像没来一样,然后让这帮球星感觉非常舒服的这么一个教练,让他们能够在老板认定的这两三年的夺冠窗口期里有所作为,时间我觉得可能是就是制约范甘迪能够最终成为主教练的一个挺重要的因素。

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管维佳:对,我觉得刚才博哥这点说的特别好,范甘迪的风格太固定了,然后他这种烙印太鲜明了,大家都知道他能够做什么,但是不能给大家更多的想象,不能给球队一个特别高的上限,而塞拉斯就是我之前没有干过主教练,上限未知。提供了这一个非常无限的可能。

殳海:因为这些年的新教练们都执教得非常出色,因为纳斯这种就让你对新教练的上限有很大的想象空间。

管维佳:然后另外正好火箭就是,在刚才博哥也说了,在费老板的心目之中,他还是在夺冠的窗口期之内,确实我有两个还是在当打之年的,超级明星。之前就是莫雷有一个理论,咱不说这人怎么样,我觉得这个理论还是很有道理的,他就是说一支球队如果这个赛季你有5%的夺冠希望,你就应该去把所有的筹码都下掉,其实我觉得其实是一个数学问题,是因为球队 NBA有30支球队是吧?然后你5%就是1/20的这种几率,所以你就是只要有5%,然后你就应该去梭哈,因为你在梭哈的过程中,有可能其他球队会出这种各种各样的问题,当然火箭它最大的问题是没钱。

殳海:我觉得5%这个事我是可以理解可以支持的,因为其实NBA球队你看一个赛季的夺冠几率,比如说过去这个赛季,你在一开始比如大家的判断,湖人、快船、雄鹿各25到30%。然后你5%其实就已经是相当于排在5到6名左右的球队了。前面的球队本身已经建设得非常好了,而且他们不需要梭哈,他们是可以在基础之上添砖加瓦,有好多的老将买断之后都去他们那是吧?你这个时候其实就是要去搏一把,就是以小博大的时候,你看得到一些希望,也不是放弃的时候,那恰恰就是你该去放手一搏的那个时候,所以这个事我知道是完全可以理解。我还是觉得火箭现在你让他们放弃,他们做不到是吧?你手里握着两个MVP的时候,说你重建,打散,很困难。

孙博:主要的 MVP还不见得就很痛快的就能给整出去是吧?

管维佳:说到心里,你现在一看哈登,肯定是不可能动的,不可能考虑的,然后你拿另外一个MVP去换,市场上他的交易价值是最低的时候。也许他的使用价值还有回升的可能,还有回升的可能,另外有可能在新赛季打着打着,你会发现他的交易价值又会提升。因为等于是在最低的时候,如果你把他出手的话,你逢低卖出,这就是一件特别不合适的一个买卖。因为之前在火箭炒掉前任总经理之后,其实有很多的文章,在分析,如果换韦少的话能换什么样的人,最后的结论最大牌的是换格里芬,然后你在想格里芬和哈登如果在一块的话,这化学反应感觉也不怎么样。

殳海:换格里芬我觉得可能在位置适配性上来说,可能比韦少好一点点。但是格里芬这个腿现在让人很担心。

管维佳:所以就是韦少因为他在复赛之前是刚刚新冠阳性,我看过一篇文章,约基奇也得过新冠,人家还是那么厉害,所以新冠这个东西有对每个人实际上他的情况是不一样的。每个人的这种体质和这种病毒对他影响是不一样的,所以在常规赛的时候那天我们也说到了,实际上韦少他不是没有高光时刻,也不是说没有和哈登双剑合璧,感觉好厉害。就是刚才殳海所说的前三就是那仨队,然后火箭还是在一段时间里边能被认为是前5的球队,然后如果前面那三队出状况的话,火箭还是有可能去顶上去。所以我觉得这一系列的,其实我们今天不光是在说教练的问题,我们也在说火箭它的这种想法的问题,博哥你觉得因为上个赛季在莫雷和德安东尼的治下,就火箭打了一个奇奇怪怪的阵容,然后看上去这个非常非常别扭,然后使着也非常别扭,打湖人的时候也是一干净利落脆,让湖人非常有针对性的就淘汰了,接下来塞拉斯也来了,然后石总调整的目标会不会或者说他需要一个怎么样的大个子,在这支球队里面?

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孙博:您是说要什么样的这种配置是吧?我是觉得看看塞拉斯的智慧,看看他,能不能带来一个比较摩登的比赛计划。就是说这支球队球队在上个赛季给大家带来的观感,其实成绩咱们先不说,它不好看,这个是最重要的。就是说他带来摩登的比赛的计划,首先让球队要打得好看,你这俩 MVP一个得在外边如入无人之境地扔,一个在里边如入无人之境地扣,这才是大家对他们的这种比赛方式的认知,而这两个人在上个赛季完全没有发挥出来,防守,塔克每场都让人同情,就是这样的一个非常憋屈的防守的方式,再加上进攻端你这球不知道给谁的这样一个比赛的方式,这是一个非常在形式上很摩登,实质上非常落伍的一个比赛的方式,所以对于塞拉斯的课题,要不要大个子,要什么样的大个子,首先是看他给球队制定了一个什么样的计划,你是要打一个相对来讲,像比如说湖人这个赛季给大家树立的这种典范,以这种比较相对平均的锋线来作为内线,包括可能热火最后也是在用这样的方式来比赛,还是说我要一个曾经的吃饼的内线重新再回来,把卡佩拉再弄回来,这个东西从他的角度来讲,我觉得都可行,但是你首先这个比赛要打得好看,这是他给这个球队带来起死回生的,我觉得第一条先好看,然后再好用。

管维佳:然后最后一个问题,我看也不是没有网友问,说周琦冒号,我还有机会吗?

殳海:这我倒是没想到。其实他在新疆挺好的,对。我觉得有些事就是体验过了就行了,然后去那要是再没有出场时间,就是再受一次心理上的波动,然后现在疫情的情况又不那么乐观是吧?没必要。

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